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原帖由 iwanttoaccuse 于 2011-5-26 13:25 发表
那个时代也没有贪污腐败，没有妓女、没有吸毒和黑社会，没有艾滋病，没有官商勾结，没有包二奶，没有豆腐渣工程，
你怎么知道没有的？

义务教育学费很低，看病有公费医疗，医生也不拿红包，还深入乡村去给农民治 ...

这是你的原创还是转来的，你没有标明啊。
旧中国的精英教育培养的科学家＋旧中国留下的可怜的一些产业工人和工业＋毛子援助的工业体系（主要）＋中国人自己的努力＋剪刀差－毛胡折腾造成的损失＝毛时代的工业成果
论工业成绩：大体上是　　改革开放＞毛时代＞北洋政府＞军阀＞洋务运动＞南京国民政府

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原帖由 jx4177 于 2011-5-27 14:18 发表
我想说的是，无论是1950年还是1955年，中国的人均收入或者GDP都比日本韩国强。
到1976年……

好一个辉煌的毛时期30年！！！！

我们被日本韩国甚至绝大部分西方国家超过并远远甩开就是在毛时期。

这个被很多人证明过了，那个时候的中国各方面都和日本差距很大。我们被日本韩国甚至绝大部分西方国家超过并远远甩开就是在毛时期？记得从清政府开始中国就落后于西方了，到后来是大大落后于西方。难道是国民政府使中国赶上了世界先进水平，换成毛又落后了？只有毛时代被韩国超过这一项是真的。
反倒是中苏蜜月时期，在苏联援助下，建设成了一个完整的工业体系，在那个时间点是中国与世界先进水平距离最近的时候，苏联人一走，中国又开始落后了。
凡是应当实是求是，过份抬高或者过分贬低那个毛时代都是不客观的。
建国后的三十年，在苏联的援助下，加上剪刀差和凭票供应的高织累，把国家建成76年那个样子，只能说很一般，很一般。不和日同时期的日本比，就是和二战前的苏联比，毛的成绩都差远了。一样制度，成就差别这么大，只能说是领导人的人品问题了。

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原帖由 景云 于 2011-5-26 21:05 发表
“但那个时代也没有贪污腐败”  ——只有少部分官员才能享受特权，难道不属于腐败！
“没有妓女”  ———但是有文工团，你应该知道文工团女人是做什么的
"没有吸毒和黑社会"——绝大部分人吃不饱饭，那里来的钱吸 ...

那个年代高官们的日子都过得朝不保夕地，哪还有心情搞文工团员，而且就算是搞的话也是军队的领导搞，地方的领导是没有机会搞的。
关键是说话得讲证据。那年年代文工团员估计也就是老毛一个人可以用一下，其它的都是没有证据的。

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原帖由 jx4177 于 2011-5-30 17:37 发表

这是很不公平的比较。1950年，日本已经在废墟中复原5年，而中国刚打完3年内战国内一片废墟还要去朝鲜打仗，东南沿海西南深山还在剿匪，你真要比，就该拿1956年所谓初级改造阶段完成那时候来比。

绝对的公平是不存在的。你这样比对土共也不公平。TG最辉煌的几年被你一笔带过。TG最拿手的恢复生产什么的被忽略了，用血换来了苏援也被忽略了。毛时代大部分的工业成绩都集中在了一五计划。另外拿被蒋公和毛子席卷过的中国和日本这个公认的经济优等生比，对ZG绝对公平？

三年内战之前还有八年抗战，中国基本上没有的重工业也被打的差不多了。既然说“恢复”，那就拿建国前中国历史上最好的工业数据给日本比吧。我查的，1956年，中国钢铁产量477万吨，你说说，党国哪一年有四百万吨的钢铁产量，加上日战区的每年顶多一百万吨吧。南京国民政府历年的钢铁产量加起来有没有四百万吨？这四百万吨的钢铁产量，是恢复来的吗？

建议拿1952年的数据作对比吧，1952年，大陆钢铁产量过百万吨，正好是建国前中国境内钢铁产量的最高值（主要是日占区的，别算在党国身上）。而且很多人也把49年到52年叫恢复时期。或者，拿52年ZG的数据比49年日本的数据，公平了吧。
用三年的时间边打仗边把钢铁产量恢复到百万吨，也是成绩。至少党国做不到。
就算是1956年各方面的数据，也得不到“中日人均GDP差不多”的结论吧。

[ 本帖最后由 xbd 于 2011-6-2 09:58 编辑 ]

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• qqsrj 金币 +7 鼓励 2011-6-2 15:20

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我记得1956年，歼五都飞上天了，还能算是恢复时期？
我对毛很反感，但我觉得讨论问题应当实事求是，不能被自己的爱恨左右自己的观点。44楼的网友说的并不是没有道理的。科技、人才、基础什么的，软件也很重要。TG没这个基础，结果苏联人一走，到了八十年代初还只能生产出的歼六（连合格的歼七都生产不出）。

[ 本帖最后由 xbd 于 2011-6-2 09:54 编辑 ]

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原帖由 三段宝 于 2011-6-12 01:17 发表
一大堆人在争论毛的功过问题，其实仔细推敲，是一件非常简单的事情。小平曾经说过：毛的一生七分功三分过。难道你们比小平还知道更多的内幕？难道你们看法比小平还犀利？文化大革命对于知识分子的迫害，确实是个悲剧 ...

七分功三分过，那是毛的一生。毛一生的功劳主要是在建国前。毛的七分功里有至少有五分功是领导了革命，成功建国。所以建国后毛的功能有二分就不错了。毛的三分过主要是在建国后。
所以建国后，或者说1949至1976，毛是三分过，二分功。明显功不抵过。邓给的说法，很恰当。